京津冀區域協作“潛流暗漲”
在一期研究報告面世4年之后，10月21日，由兩院院士吳良鏞領銜的《京津冀地區城鄉空間發展規劃研究二期報告》高調出臺。
1999年，包括吳良鏞在內的幾位老教授醞釀了幾十年的“京津冀地區城鄉空間發展規劃研究”首次開題。
這項民間努力得到了官方的認可和支持。三年后的2002年，一期研究報告發表，其影響力很快就在之后的建設第二機場、濱海新區開發以及京津冀地方發展規劃等重大決策中得到了體現。
那么，二期報告又提出了怎樣的新思路？對于諸如第二機場選址這類重大課題，有怎樣的建議？報告會對京津冀地區下一步的發展產生怎樣的影響？
10月25日下午，吳良鏞先生在他的辦公室接受了本報記者的專訪。
區域協作“潛流暗漲”
經濟觀察報：很多人注意到二期報告中用“首都地區”取代了一期報告中提出的“大北京”概念。為什么呢？
吳良鏞：一期報告中的“大北京”概念，本身是中性的，就像美國有個大紐約區，沒有褒貶的意味。但是北京很特殊，附近就有個天津，這樣一來好像我們是有意要抬高北京的地位。天津就不高興，有一次我到天津講演，當時的天津市長就委托一位常務副市長向我提意見。所以我們這次就用了“首都地區”這個概念。
經濟觀察報：很多人都認為，行政區隔是實現區域協調發展最大的障礙。您怎么看這種行政分割？
吳良鏞：環渤海地區的行政分割確實是比較嚴重的，但我覺得隨著這個區域整體經濟水平和開放水平的提高，相互協調合作的趨勢是不可遏制的。我在報告中用了一個詞，叫“潛流暗漲”。
事實上，這幾年環渤海地區在建立協調機制方面，還是做了一些實質性的工作。像2004年2月的“廊坊共識”，5月的“北京倡議”，6月的環渤海經濟合作聯席會議，以及商業、生態保護、交通設施等很多方面，還是展開了一些實質性的合作。
各自為政、以鄰為壑，這是很多問題產生的根源，這個一定要改變，但這肯定需要時間。
經濟觀察報：二期報告中關于大濱海地區規劃、一軸三帶發展格局、北京新七環規劃等設想，都是跨越行政邊界的。關于打破行政區隔您有什么建議？
吳良鏞：我們不贊成動不動就提機構調整、行政區重新劃分，因為重劃之后會產生新的苦難。
我們的想法是，只要這個方案有利于區域經濟的協調發展、有利于社會的安定，我們就提出這個方案，而不去考慮經濟上、政治上的邊界。
怎樣找到突破行政分割的突破點呢？我們提出的建議是，通過戰略性的項目拉動區域合作，每一個項目都會涉及到不同地區、不同部門，他們不得不相互合作才能進行下去。這樣積少成多，加強了不同地區之間的依賴性，就可以摸索出一套成熟的協作機制。
澄清首都第二機場選址
經濟觀察報：一期報告中您就建議建設首都第二機場，為什么？
吳良鏞：現在的首都機場已經不能滿足需要了。有人預測，到2020年京津冀北部地區航空客運量將達到1億至1.5億人次，擴建后的首都國際機場在2010年左右將會達到最大設計容量。建設一個新的大型機場已迫在眉睫。一個機場的建設周期是十年，再不抓緊就會出問題了。
另外，從空域、地面、環境噪聲污染等角度考量，首都機場現在的位置也不適宜，不可能再做大規模的擴建。
經濟觀察報：那么關于首都第二機場的選址，您是怎么考慮的呢？
吳良鏞：機場選址是一個很復雜、很專業的問題，需要統籌考慮天上、地面、地下的很多因素。從城市發展戰略來講，我一直在努力推動第二機場選址在京津走廊上。
在這片區域建設一個大型航空樞紐，不僅可以解決航空能力的問題，在地面上，這個機場還會帶來相關產業和城鎮成長的機會，形成一座大型的航空城，有利于疏解北京和天津中心區的城市壓力。
這個新城可能不是在哪個具體的行政邊界內，可能是跨行政區的一座新城。在戰略上，這個機場的選址是一舉多得的，它既直接滿足未來航空的需求，又跟地面上的功能調整有關。
經濟觀察報：最近有說法，您支持首都第二機場選址天津武清，是這樣嗎？
吳良鏞：廊坊位于京津走廊的幾何中心上，根據我們原來提的一個方案，在它市區的東側或西側都有選址的可能性。但現在有關部門的討論比較集中于廊坊東側，我們也比較贊同�，F在有兩個備選的場址，其中一個是天津武清的太子務，就是我們在報告中標識出來的位置。
但我們只是提供了一種可能性，拿這個地區舉了一個例子，而不是說我們更傾向于武清，更不等于說中央就已經定在武清了。
關于第二機場的選址，很多地方熱情很高。說實話，大部分還是抱著一種地方本位的思想來參與這項工作的。我們作為獨立的科學研究必須統籌考慮這個區域內的資源、環境等很多因素�，F在來看，國家非常關心并積極推動這件事，而且基本采納了我們的戰略，要在京津走廊上選址，估計很快就能落實。至于具體選在廊坊還是天津，那就是航空專家的問題了，我沒有發言權。
一種民間努力
經濟觀察報：很多人都很關心，這份報告會在多大程度上影響高層的決策。有沒有官方背景？
吳良鏞：有關部門非常支持，像原來的建設部部長俞正聲，非常支持我們。我們一期的研究經費基本上是建設部、國家自然科學基金支持的，清華大學也資助了一部分。研究過程中，我們也得到了其他中央和地方有關部門的大力支持。
一期報告發表后，得到了他們的認可。后來的北京和天津城市總體規劃，都吸收了我們的研究成果。我們提倡的很多觀念也得到了中央的肯定，像“世界城市”的提法都寫進了國務院的相關文件。
但我們的研究還只是一項自下而上推動建立區域協調機制、推動科學決策、民主決策的民間努力。我們的想法是，通過學術上的共識推進社會共識，進而達到決策共識。
經濟觀察報：一期報告出臺后為什么要這么著急去進行二期研究？
吳良鏞：一期報告出臺之后，這個地區發展速度之快、政府對區域規劃期盼之殷，各界對京津冀地區研究之重視，都超出了我們原來的設想。我們沒想到濱海新區、第二機場等設想這么快就得到了實施。面對急劇發展的形勢和區域規劃研究的新需求，我們覺得這項研究工作必須要步入更高的境界，不然就被正在發生的事實拋到后面去了。
我們的學術共同體沒有統一的管理機構，也沒有津貼，甚至我請大家到清華來開會，大家也是一邊吃著盒飯一邊討論。我們會把它當作一項長期研究，繼續推出三期、四期報告。
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