俞敏洪的中國(guó)夢(mèng):用教育讓每一個(gè)中國(guó)人充滿夢(mèng)想
私立教育的消滅,導(dǎo)致了公立教育的壟斷,而任何一樣?xùn)|西壟斷就意味著發(fā)展停滯。
普通家庭的孩子留學(xué)機(jī)會(huì)少了。教育不均衡不僅體現(xiàn)在國(guó)內(nèi),而且在國(guó)際留學(xué)上也深刻體現(xiàn)出來了,這是一個(gè)令人擔(dān)憂的現(xiàn)象。
我本人的價(jià)值理念,是想幫助社會(huì)底層的人成長(zhǎng)起來,因?yàn)槲易约阂彩沁@樣成長(zhǎng)起來的。
“對(duì)民辦教育合理性的懷疑, 是很落后的事情”
中國(guó)教育的問題恰恰是民辦教育消滅掉帶來的巨大問題。
南方周末:你辦新東方最原始的動(dòng)因是什么?新東方這個(gè)名字是怎么來的?
俞敏洪:1989年以后,北大規(guī)定不允許老師隨便出去代課了。一個(gè)重要原因是之前我出去上托福、GRE課和北大自己辦的同類型短期培訓(xùn)班產(chǎn)生了嚴(yán)重沖突。北大培訓(xùn)班的生源數(shù)量和收入都明顯減少。那時(shí)候,北大辦培訓(xùn)班的部分收入,在月底會(huì)作為老師的獎(jiǎng)金發(fā)放,那就意味著全體英語系老師的月獎(jiǎng)金也會(huì)隨之減少。我一下子就變成了“人民公敵”。
到了1991年夏天,我從北大出來,租了一個(gè)民辦學(xué)校東方大學(xué)的辦學(xué)執(zhí)照,和他們進(jìn)行分成。我把總收入的25%給他們,從1991年到1993年就是用這種方式辦學(xué)。
后來我就去北京海淀區(qū)教委申請(qǐng)辦學(xué)執(zhí)照。申請(qǐng)執(zhí)照有兩條要求:第一是主管單位同意,當(dāng)時(shí)我的主管單位還是北大,當(dāng)然不會(huì)同意;第二是要有副教授職稱。這兩條我都不符合,但是我后來和教育局的領(lǐng)導(dǎo)慢慢混熟了,他們說北大的講師應(yīng)該也算。再后來,我個(gè)人的關(guān)系轉(zhuǎn)到了全國(guó)人才交流中心,剛好教委一個(gè)女辦事員上過我的課,她偷偷地幫我蓋了個(gè)章,我就正式開始辦學(xué)了。
因?yàn)橹拔疑险n的學(xué)校叫東方大學(xué),起新名字的時(shí)候想留下東方這兩個(gè)字。碰巧有個(gè)在北京高科技公司的朋友辦了個(gè)新北高公司,受他啟發(fā)我就叫新東方,沒有任何別的含義。
南方周末:你當(dāng)初做出國(guó)考試培訓(xùn),是完全把它當(dāng)做商業(yè)公司來做的嗎?
俞敏洪:國(guó)家當(dāng)時(shí)的界定很模糊,你要是把它當(dāng)做一個(gè)生意呢,它就是一個(gè)生意,你要把它當(dāng)做一個(gè)學(xué)校呢,它就是一個(gè)學(xué)校。但是資產(chǎn)歸誰也說不清楚。當(dāng)時(shí)有規(guī)定,你要是把學(xué)校關(guān)了,學(xué)校剩余資產(chǎn)跟你沒關(guān)系,教育局可以拿走。我就是把新東方當(dāng)做一個(gè)賺錢的培訓(xùn)學(xué)校來做。
一直到2002年國(guó)家頒布民辦教育促進(jìn)法時(shí),還在區(qū)分教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)是營(yíng)利機(jī)構(gòu)還是非營(yíng)利機(jī)構(gòu),直到現(xiàn)在還沒有分清楚。背后的原因是部門利益博弈。最近國(guó)務(wù)院要求大量減少審批程序,就是因?yàn)槊總(gè)部門審批意味著每個(gè)部門都可以管你。民辦教育到今天為止,還是一筆糊涂賬,是新東方帶頭把它變成了商業(yè)運(yùn)作模式。其實(shí)國(guó)家可以把學(xué)歷教育當(dāng)做非營(yíng)利教育,把培訓(xùn)教育當(dāng)做營(yíng)利教育。
南方周末:民辦教育存在的合理性,是否公辦教育滿足不了需求?
俞敏洪:對(duì)民辦教育存在的合理性的懷疑,是很落后的事情。中國(guó)教育的問題恰恰是民辦教育消滅掉帶來的巨大問題。新中國(guó)成立前,中國(guó)的私立教育非常厲害,現(xiàn)在所有最優(yōu)秀的中學(xué)在解放前幾乎都是私立中學(xué),很多優(yōu)秀的大學(xué)也是私立的。私立教育的消滅,導(dǎo)致了公立教育的壟斷,而任何一樣?xùn)|西壟斷就意味著發(fā)展停滯。
設(shè)想下,現(xiàn)在中國(guó)如果有幾百所大學(xué)是私立大學(xué),最優(yōu)秀的大學(xué)可以跟北大清華比肩,有幾百所私立中學(xué),可以跟當(dāng)?shù)刈顑?yōu)秀的公立高中比,你想中國(guó)教育是個(gè)什么樣的現(xiàn)狀?私立教育不需要國(guó)家的錢,國(guó)家省出來的經(jīng)費(fèi)可以往需要的地方挪。教育其實(shí)可以很省錢,還能發(fā)展得很好,互相競(jìng)爭(zhēng),互相不服輸。最后的結(jié)果就是私立教育變成精英教育,公立教育變成普及教育,就像美國(guó)那樣。
美國(guó)州立大學(xué)承擔(dān)了美國(guó)老百姓的普及教育任務(wù),像哈佛、耶魯這樣的私立大學(xué),就承擔(dān)了精英教育的任務(wù)。通過基金會(huì)的管理方式,私立大學(xué)照樣可以給貧困學(xué)生獎(jiǎng)金。我覺得中國(guó)教育最缺的就是私立教育,現(xiàn)在中國(guó)的培訓(xùn)教育很發(fā)達(dá),這是私立教育的一部分,但實(shí)際上培訓(xùn)教育是一種商業(yè)化的教育模式,全世界都有,一般不會(huì)作為教育主流來推廣。
“普通家庭的孩子 留學(xué)機(jī)會(huì)少了”
窮人在中國(guó)和美國(guó)上好大學(xué)的機(jī)會(huì)被同時(shí)減少了。
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