南北考官親臨雅虎 解釋108將的產生
嘉賓已進入現場，訪談即將開始，請雅虎的各位網友稍候！
雅虎：大家好，我是主持人，歡迎大家來到雅虎嘉賓訪談室。今天我們“贏在中國”的節目請來的嘉賓是新數通科技有限公司總經理夏鴻，皇明太陽能集團有限公司董事長。請兩位嘉賓給我們的網友打一個招呼。
黃鳴：大家好。
夏鴻：大家好。
雅虎：黃總介紹一下自己的經歷吧。
黃鳴：這個感覺是非常的特別的，同時也想把自己的經歷去影響他們，但是考官紀律不允許，最多憋的話最后有兩句忠告，也算是平和了一下自己的心情。
雅虎：最開始去的時候，您覺得整個的考場的面試下來，您覺得跟您想象的一樣嗎？
黃鳴：其實去的時候沒有什么感覺，只覺得是一個什么樣的大賽，自己做一個評委，比較榮幸，被人所信任，也愿意盡責而已，但是一到現場以后，就完全感覺不一樣了，因為很多考生在那或者是選手在那等待，我在過去的時候，我去的還比較早的，有很多人已經提前一個多小時去了，我們在一個小時要進行交代、培訓。
雅虎：評委之間有一個溝通的時間？
黃鳴：對他們比我去的更早，后來我們出去的時候，看到外面的熱烈，或者是那忐忑不安，那種表情，看得好像是自己考大學的感覺。
雅虎：然后呢？
黃鳴：然后在這個過程當中呢，發覺感覺到了很多的問題，唯一最大的感覺這是一把火，把很多年輕人、很多有志青年的希望給燒起來了，這是一件好事，如果是真正達到很多人創業我們國家有創業的精神、創業的氛圍，甚至最后有創業的結果，那么我們國家強盛就更快一些，另外一個問題，就怕這個火燒的過頭了，把這些人燒毀了。
雅虎：這是您兩天當中看到的感受？
黃鳴：所以我有的時候在拱火，添火。
雅虎：您是不是自己也屬于因為創業改變了自己的人生？
黃鳴：肯定是這樣的。
雅虎：像你這樣的年齡，大學畢業的時候還是有分配工作的吧？
黃鳴：分完工作以后將近10年，13年以后才創業的，就是我37歲的時候，95年辭職下海創業，實際上前期創業的鋪墊和準備工作，比現在的選手多得多，所以感受更深一些。當然我們當時的條件比現在差多了，當時根本不懂風頭是什么東西，也沒有這樣的機會。
雅虎：那么您第一筆，按我們的話說是創業、找錢找人找市場，那您是在什么情況下創業的？
黃鳴：我不太想說這個，因為說來話長，現在就是我的感覺哈我說一點感受，就是我覺得他們比我幸運，但是他們比我不幸，因為他們有風頭，他們有這樣的機會，但往往這樣的機會讓人可能熱血沸騰啊，或者是更加浮躁一些，可能更不能踏下心里做事情。所以我從開始想做太陽能，熱愛太陽能，把太陽能當做自己的一個事業或者是一個業余愛好的時候是我創業前八年，這八年大家想想，八年什么都沒有，什么立業呀，什么賺錢呀都沒有，什么名都沒有，而且創業成名的時候幾乎也是窮光蛋，中間也就六七年非常艱苦的創業。現在有這個機會，大家想著或者一夜暴富啊，或者是風頭正勁啊，或者是“贏在中國”勝出，但是我們沒有這個機會。這個創業環境似乎不太好，但是他有很平和的心態，這樣的時候，能夠承擔風險、承擔寂寞，是最好的時候。
夏鴻：我自己是職業經理人的代表，我不像黃總一樣有創業的機會，我做過四年的媒體，十多年的互聯網，加起來正好是二十年，主要的時間是給人家打工，一開始是給國家打工，媒體都是國家的嘛，后來銀海威開始，最早的互聯網企業，然后只干過一年的小公關公司，當時的想法簡單，就是想我經常花錢我也有掙錢的過程和經歷感受感受，回頭再花錢的時候花得好一點。我就是職業經理人，后來我跟很多朋友做了交流，我們一天考場要跟31位侯選的選手一起做交談，通過交談過程當中，我從一個職業經理人角度來講，更多的是給他們看看，如果你要做事情，應該有什么樣的方式和方法，包括你的思維模式是什么，這樣看看他們符合不符合，也就是說，假如你有機會拿到錢的時候，你該怎么做，然后我們基本上是他先闡述2、3分鐘，然后就他這個案子我們再提問一下，考察一下我們關心的問題通過一些巧妙的手段問問他，問完以后我們會留下2、3分鐘跟他們做溝通，正好跟我一起的搭檔是做風險投資的，那么他會從風險投資的角度說一說，我會從職業經理人做事的角度說一說，我們說這個選手不管能不能進入到108將，但是只要來一次就是有收獲的。所以這一天第一個感覺是累，因為你想每個人的案子是不一樣的。
黃鳴：我插一句，我一點不累，我就是興奮。
雅虎：是啊是啊，一直到現在為止。
夏鴻：你的腦子要不停地轉，人不一樣，最的是20歲，最大的話應該比是我大十歲，將近五十，這個跨度每個人的經歷不一樣。
黃鳴：我們也差不多。
夏鴻：所以他的經歷跨度很大，然后你要跟著他的案子，所以你覺得哎呀，這一天下來很疲勞，但是像黃總一樣很興奮，最后要不是為了趕飛機，其實挺依依不舍的，我8：30分進去，然后6：30必須出來，因為我是 8：00的飛機，要趕回北京。特別的匆忙。
雅虎：這個時候還有很多面試的選手？
夏鴻：還有呢，所以我特別想沒有把關沒有面試的時候，大家一起聊聊天，然后把你在時間限制之內沒有說完的東西來說一說，然后包括風險投資的尤其是互聯網行業，這樣的職業經理人，我們的心得跟他們溝通，但是非常遺憾，飛機還晚點了。
雅虎：我覺得說可能這樣的考場，已經不僅僅變成一個面試的地方了，我覺得每個人從這里邊都得到很多東西，不管是我們面試的選手也好，包括我們的考官也好，看你們兩位都那么興奮，我們說一說我們考場興奮的事。
黃鳴：整個考場很踴躍，大概90％以上的選手都參加了，很少有缺席的，另外給我印象最深的，還有很多沒報上名的，不知道什么原因，然后拼命地闖考場，然后組織者還真讓他們進來了，被感動了，然后跟我們考官商量，因為他沒有程序，只是說我來過過場，我來介紹介紹我自己，他沒別的想法，其中有一個還真進來了，說給我五分鐘，五分鐘呢，好然后開始談，談他的項目，他的項目好大 ，他說把馬云的阿里巴巴、把協城網，還有微軟什么的做不到的事情他都能做大，我說五分鐘能夠說清楚就行，結果他五分鐘沒有搞清楚怎么回事，云里霧里的，我說好企業一句話就說清楚，壞的企業一百句話說不清楚，現在五分鐘過去了我們沒清楚，我再給你一點機會，然后問了五分鐘的問題，還是沒搞清楚。其實我最擔心的本來不該跟他廢話的，我在給其他考官寫的時候寫了一句話，不可救藥，大家都知道，他們還怪我，說為什么要多跟這種人羅嗦，我說不是，我是救他，我不是救他這個項目，我救他這個人。我怕他把自己燒毀了。
雅虎：您是怎么感覺自己把自己燒會了的？
黃鳴：其實這個社會有一些人很熱情很執著，但是這個社會是現實的，所以作為我們過來人總想著幫一把，因為其實一個企業，包括一個國家走彎路，可能這一代人倒霉了，但是一個人走彎路，這一輩子就完了，甚至把命搭進去。所以給幾句忠告，一開始我們幾個考官商量好了，為了節省時間不做考評，不講自己的觀點只是問，因為只有15分鐘，后來忍不住，我說我憋不住了，說什么要給他們兩到三句忠告，后來證明是非常好的，用什么證明呢，旁邊社新是全程錄像，兩個相機，本來我們跟攝像師和導演是沒有交流的，但是他們忍不住就插話，哎呀太棒了，什么節目都看不到這樣的場面，很多場面很經典，我愿意跟網友分享，同時包括我自己，這一路上這幾天，一直處在亢奮，或者是靜思的狀態，一直在想這些問題，我能為這些事情做什么，這些可愛的青年，大多數挺有意思，但是75、76年生的這批人特別多。
雅虎：正好是在30歲的上下，他們有一定的工作經歷了。
黃鳴：不光是這樣，中國說三十而立，他們還沒有立，就特別的有壓力。但是我覺得這樣是不利的，一個是對他們本人大多數不利，80％以上的人落不了地，然后對整個社會、對國家也不利，是一個巨大的浪費，如果整個社會都這么浮躁的話，那么將來我們國家真正想去做民族工業呀、或者是產業強國啊、科技強國啊，我覺得是沒有希望的。所以通過這個事情，本來“贏在中國”是一個非常好的節目，而且是非常好的一個活動，因為真正的讓大家有一個創業熱情，或者去思考，因為這些考官或者是評委包括媒體，大家都在考慮都在思考這些問題，比其他的強多了，這是個人觀點，我覺得集中在創業、創新、集中在發展經濟、發展國家，個人發展，都是非常好的。但是如果缺乏正確的引導，缺乏整個社會的冷靜、理性的思維的話，那么很可能會是雙刃劍。
雅虎：我想我們“贏在中國”的節目，現在才剛剛開始，那么現在似乎大家看到的都是在燒火的階段，因為我們相信，一個人只有主動的去創造命運的時候才可以把握命運，所以肯定創業會改變你的人生，但是我們的欄目組又在創造另外一種觀念，不要覺得這次的成功或者是失敗都在注定著你的人生。
黃鳴：可能失敗是他的最好的財富，如果這次他進108甚至可能中大獎，也許是件壞事，因為大家還都沒想好，包括我們的風投公司啊，包括我們的評委啊，因為大家都沒有經驗，很可能在標準操作上并不是最合適、最理性。
雅虎：所以我們會有各種各樣的關節，我們希望給大家最公平、合理的機會。
黃鳴：即便是公平他也是最好的，最棒的，但是在這種熱潮上去的時候，如果大家不是冷靜地想，光燒火，沒有人潑冷水的時候，他很可能自己永遠在火上烤，燒干了。
雅虎：其實那個時候對他來說才剛剛開始。
黃鳴：但是很多人把重大獎作為最終目標。
雅虎：您是不是在考場上接觸了很多的特別年輕的年輕人？他沒有任何的創業經歷，甚至有一些連工作經歷都沒有？
黃鳴：有啊，剛剛畢業，甚至在畢業之前就已經創業了，他還能做成幾攤生意。其中有一個青島的小孩，20多歲，他搞了一個什么叫“子光企業咨詢公司”，我覺得他做咨詢公司一點不反對，實際上是不合適的，但是他從職業介紹，他介紹了幾千個大學生，因為他本身是大學生，跟學校的關系比較好，同時他在當地比較執著，找了十幾個企業，做成了。這點對他來講沒問題，再下面就有問題了，他說第一個，他要把這個模式擴張，擴張以后呢，我說你擴張的話，你這個服務商標注冊了沒有？有了品牌了，比如這個子光，是子丑寅卯的子，我說你注冊了沒有？他說沒有，他說要承擔風險，我說這一點風險都不承擔，因為知識產權是一個最大的投資，最有效的投資，而且風險很大，你要不做的話，再一個你如果資訊一下的話，查詢一下很可能不給你注冊子光了，這樣的話，你先應該把這個事情做成。另外還有一個，他的商業計劃書是做國際商的咨詢。我說你英語幾級？他說四級，我說你的英文溝通是不可以做國際貿易的，不過可以聘專業人才，我說你如果作為主業的話，你創業老板，這方面又不是你的長項，人家來了你怎么能夠管得了他？怎么能夠有威望？人家要比你強他自己干了，他在這方面實際上并沒有想大自己的優勢。實際上個人創業呀，每一個自然人，想創業的話，他個人的優勢相對比別人優勢是很少的，只能集中一個點上，不可能什么都行，所以他必須找到自己最強的一面，但是他項目的強和他個人的強項不吻合的時候他不知道，所以這一點我們必須告訴他，或者用問話的方式來問明白他。
雅虎：那您覺得您通過跟他的面試的話，包括您對他的點評對他是不是有幫助？
黃鳴：有幫助啊，他在國內的職業介紹上，比如他在當地一個區做好了，你可以在一個市里做，甚至在一個國家做，你先別做國外去我說你要想做國外，五年以后，你這五年把你的口語、英文水平提上去然后你再做，或者你真正的水平提高了以后，你確實能的時候才做，那是以后的事了。
雅虎：好我們黃總先歇一歇，一南一北，山東基本上是我們北方考區的，上海這邊的情況怎么樣？
夏鴻：先說幾個有共性的，第一個共性至少在我的考場里頭，雖然是上海考區，但是純粹的土生土長的上海人不多，你看我住在上海，但是一看身份證號來自祖國各地的全有。
雅虎：是一個移民城市？
夏鴻：移民城市。后來我們也探討這個現象，就說是不是上海人的文化，本身可能不太適于，或者他自己可能不太愿意參加類似的活動？
雅虎：不太愿意創業？
夏鴻：對，所以上海當地人說我們上海人愿意當經理人，他覺得經理人比創業的感覺更牢靠，這是一個小特點。第二，選手分了這么幾類，第一類是超女人，就是把自己的活動定位超女一樣是展示自己來了，我們三個人，你有什么項目，我們沒項目，我說沒項目來干什么來了？他說你看看我呀，我說你要是帕瓦羅蒂，你準備個曲子呀。我說你沒有一個事情，一個案子的話，你怎么讓我來認識你的想法、你的做法，這個他覺得不需要。
黃鳴：我們還有一個更特別的，我是來演講的，就是如何創業，創業理論，口才很好，他的目標就是進入108名，或者是更高的進行演講，然后出名，他就是這個想法。
雅虎：所以這也是您剛才提到的浮躁？
黃鳴：很清楚，他沒想著真正來創業，他把“贏在中國”節目真正當超女、超男了。
夏鴻：這是一個大環境。第二個就是空手道型，他有一個好點子，說那天看了一個報紙，報紙介紹了一個什么什么事情，我覺得這個很好，我覺得這個應該怎么弄，如果你們給我一千萬，我跟這個人一聯系，我說你有什么？我有想法呀。這是典型空手道型，他認為創業是一個好點子就夠了，我通過這個好點子被人賞識了，然后我有這個資本了，我就可以開始我的創業工作了，你問他你自己的資源、資力是什么不清楚，別人舉一個例子，他在報紙上看到一個納米技術，納米是什么不清楚，然后自己是學文科的，不是功課，這里面差距很大，他說我可以招人可以運作呀。
黃鳴：我插一句，考場上的有很多這樣的人，他認為這個項目不錯，關鍵是你在這里面有什么特長？我可以招人啊，比如質量你怎么保證，我可以招啊。
雅虎：像這樣的人，一定是不在我們評委的眼睛里的？
黃鳴：但是反映了很多人的心態。
雅虎：究竟什么樣的人，在你們兩位評委的心目當中是有資格往下走的？
夏鴻：我們這次也看到了有別于前兩類的，在我們這個考場當中有二到三個給我的印象很深，第一個就是他的經歷，他自己呢，不管他是不是創過業，基本上都在34、35到50歲之間，有了一種工作經歷，這個工作經歷給他積累了一定的，比如或者是從事企業管理，或者是對市場的判斷，或者是一些研發在里頭，這是他的一個基礎的資源，這是第一部分，第二部分就是他做的項目，這個項目并不是像比方我自己做互聯網的，我們30多個基本上每個都跟互聯網沾邊，為什么？互聯網好像比較容易拿風險投資，有個好想法可以給你拿風險投資。完全不是這么一回事兒。第二他非常的踏實，能夠找到生活當中的立基點。比如我們的考場有一位老同志，他觀察到大城市、郊區的農家樂，農家樂的服務沒有標準，比方說農村的衛生啊、炕啊、吃啊沒有標準，他說如果我把國外的經濟型連鎖旅店的管理模式結合起來，這個可能會很好，很踏實，不需要多少大，我們希望能夠是一個全球貿易的什么什么，不要講這個，很踏實的一個立基點。第三個是做過詳細的市場分析、產品分析、調研，他位這件事情自己跑過，我們都問過，說你想這個案子想多長時間，其中我們有一個看好一個案子，想過八年。
雅虎：那您有沒有問他八年當中有沒有一個逐步的完善？
夏鴻：他自己或者是在積累團隊，或者是人際關系，或者是積累對這個市場的認識，有的人專門找政府部門做調研，得出一些基本的數據，這你在做你的案子的時候非常的踏實，這是我們從市場、自己的資源對接，包括有些人，你真的創業的話，你得投入自己的資金，剛才我說做旅游的是很早以前炒股的，我跟我太太商量好了，我要拿出一筆錢，這筆錢是你的，剩下的前我要創業了，我這筆錢能給你過差不多的生活。我說好，因為不要破產的做，照顧好家庭，照顧好老婆孩子。
雅虎：從這個角度有責任感。
夏鴻：然后我投入然后風險投資。
黃鳴：首先你自己敢投，人家風險投資敢投你，自己不敢投，剛才說的注冊商標，一千塊錢都不敢投，那么別人怎么敢投你呀
夏鴻：還有一個性格問題，一個好的創業家，具有良好的心理素質，包括什么呢，果斷。我覺得創業者千萬不能猶豫，猶豫來猶豫去可能很多市場機會就過去了，下面我說的例子，他們到了上海市，我把我的想法說了，他們說想法很好，但是三年以后才很，現在市場不成熟，不能做，他說如果大方面你們肯定了，我三年前就開始投，因為三年以后您認為市場成熟了，可以投了。沒了，一窩蜂了，所以我現在開始投，我拿出錢來開始干。如果能夠引入投資更好，那么我們分析，他在這個過程當中他最擅長干哪一段，哪一段不擅長的就引入資源跟他合作，還有那個模式究竟這個模式是做經濟型旅店的管理模式，還是旅客招攬模式，他想的非常的細致，頭頭是道。如果把這個案子做一個案例看的話，他從自己前期的準備、資源的對接、資金的投入，包括他家里的安排，還有對市場的感覺，和投入的果敢各個方面都成熟。
黃鳴：山東賽區也有這樣的選手，讓我們評委眼睛一亮的是什么呢？他說我自己比如有一個做香腸的，他說我的貯備上有這樣一個方，就是傳統工藝，但是做的特別慢，特別土，我來了以后呢，就進行創新，增加投入，不光是這樣的，我自己還要進行工藝改造，把一些設備呀，當然沒錢嘛，把一些設備改造一下，但是在衛生各方面條件滿足的情況下，加大銷售量，同時呢建連鎖店。那么我們感覺這個人呢，他就比較落地，同時他對這個項目有一種熱愛，他認同，他投入，同時他自己去革新，自己腳踏實地的做每一件事情，盡管有可能他風險投資成功之后，或者是做大老板之后，他很可能管底下的人，具體的事不做了，他必定要在他創業的過程當中親力親為，他必定有這樣的經驗，如果他自己不動手，他怎么要求底下的人未來有一個動手的習慣和這樣的素養呢？所以看到這樣的選手，盡管好像他的項目不是那么高科技，但是我們呢，都推舉了他，也確實對他們有相信。
夏鴻：我把這種人叫實操型。還有一種是知識型，就是坦率的講，他自己沒有很好的項目，他可能就是真的是大學的學生、研究生甚至是大學老師，然后他有一些好的想法做了，但是他沒有很實操的精細的測算，但是他有很好的知識體系當然最好的是人也好，項目也好。 黃鳴：或者是實操加知識。
夏鴻：或者咱們說可能項目一般，聽起來這個項目不像是能夠做多大的項目，但是人具備很好的素質，這個我想可能也是我們“贏在中國”能夠選拔的一個。
黃鳴：我有一點不同的意見，有的時候你看有的項目不是能做多大的，或者是不起眼的，不如肉食和便利店這樣的，恰恰能把小生意做大了，關鍵還在這個人，剛才你說的，如果把知識和實操加在一起的話，可以把小東西做大了。
夏鴻：有一個很好的思維方式很重要，我們做事情的時候，尤其是職業經理人，不一定我現在所做的和我從前做的東西要有銜接，我是學文科的，但是我從事的職業跟那個不一樣。
黃鳴：誰天生都不是哪個專業的。
夏鴻：你要有一個很好的思維方式，這個思維方式決定了你的很好的方式方法。如果你有一個好的方式，我覺得你不會太離譜，包括你能很好的表達，包括你真誠的感染別人，這些都能構成你在競爭對手當中脫穎而出，還有一種是作秀型，他有知識、也有能力，但是他真的是希望過于想表現自己，一進來的時候一定要擺一個造型，他覺得我跟你這個主考官是一個對立關系。
黃鳴：好像受超女影響太多了。
雅虎：他這個擺知識，對于你們發給他通行牌有沒有關系？
夏鴻：至少我和我的搭檔是有關系的。
黃鳴：是要減分的。
雅虎：這是兩派，這個加分在哪里？
夏鴻：先不說加分減分，我第一喜歡實操型的，第二喜歡知識型的，我考慮的是這個“贏在中國”的節目。
雅虎：我們說對于我們選手來講。
黃鳴：所以剛才你講知識型的時候我要補充一些，知識型固然不錯，但是他必須往實操型上，如果他真的要創業成功的話，必須要實操，而且實操型必須上升到知識，所以我認為，唯一成功的可能，因為創業很難，唯一成功的可能必須把這兩點結合起來，至于節目好看不好看我想的少。而且我個人有一個觀點，如果這個節目辦得像超女我絕不參加。
雅虎：黃總覺得這個創業非常非常難，那您覺得在面試的時候您最看重這些選手展現給您什么素質和條件？
黃鳴：最看重的第一個是實干，剛才他說的知識型的還是不少的，其實這次我給這些選手留下的印象，每個人作為包括作派呀，包括擺姿勢，還是可以的，包括從氣質上，面相上都說得過去，同時他們的知識，口才、思辨都行。但是往往多數人讓我們問的焦頭爛額，就是一問到實際操作，一問到個人優勢，一問到你為什么創業，一問到你對投資者負什么責任，他跟投資者一問這個關系，他以為他給我錢的，至于我給他什么他沒想，他不是想騙他想害他，他沒想，包括跟市場的關系他想的很少，有一個那個知識型的選手，我記得是46歲了，應該是高級工程師，他想的很好，他是節能、環保的發動機。因為電場用于大型工程機械、工程車這樣的。他的技術的思路我是搞工程的，基本上都可行不錯的，而且這個思想、基礎不錯，不錯以后呢？我就問他一句，第一個你有樣機沒有？還沒有正在做。第二個，你跟哪一個客戶，比如說大的工程機械電廠，你跟他們咱們探討的，是不是有合作，或者是他能不能要你的產品？沒有。第三個，我說你這么多的設計、這么多的專利，你是不是集中一點來做，他一直講，有一點作秀的樣子，給我們講我有多少技術、有多少專利，我說哪怕有一個產品，哪怕很簡單，叫別人用上了，能夠支撐你的團隊生活，他現在有一個創業團隊，他沒有，他知道我，他說就像你你也是搞技術的，我說你別談我，因為作為評委，我們的紀律不能談自己，你別說，跟我沒關系。尤其我是避嫌，如果你認識我，我就沒有權利在這做什么了，實際上我特別想告訴他，我在19年前，剛開始熱愛太陽能、喜歡太陽能的時候，接觸太陽能的第一天，到我做出樣機來能夠用，讓大家高興，一個月，我首先做出一臺樣機來，然后我用了八年的時間才敢下海，下海以后用了很多年的時間真正打開市場，后來確實有風險投資找我，我說我現在已經過去風險了，當我上市的時候，你就做我的戰略合作伙伴吧，那個時候不是一千萬的事，那個時候就是五、六千萬美金了。所以這個過程我很想告訴他們，但是沒有時間，也不允許我這樣說，我最多給他們用問問題的方法，比如你這個產品有樣機嗎？你怎么實施它？，誰來保證質量，你做食品的，誰來保證你的健康，你的衛生？比如你做連鎖店的，你怎么開十個店？
雅虎：也就是我們選手經過這兩天的面試之后跟我們的評委接觸以后能夠好好地想一想，不要把所有的重點放在為什么你們不給我這個機會，給了別人這個機會，更重要的是這些面試是上了一堂課。
黃鳴：有一些話夠他們想一輩子的，比如有一個選手，他這個口齒啊，30來歲，各方面都很不錯，要是從人力資源角度來講，如果忽略了一項的話大概能過關了，結果我們三個都給他PS了，為什么PS呢？我特別注意咱們的簡歷，還有文件當中有一項創業經歷和創業體會，這一項設計的特別好，他寫完了不怕失敗，因為是怕的話會給他加分的，但是關鍵是我們看他對自己失敗的體會，他寫了五條，第一個，缺少資金，第二個缺少強有力的團隊，第三個缺少客戶的理解，第四個缺少政府的支持和理解，還有一個忘了，我問他，我說我們發覺這五條當中跟你好像一點關系沒有，你自己在里頭一點沒總結出個人的教訓，他說我忘了，我忽略了，我說好，我再給你機會，你講你講你自己的體會，講自己的教訓講來講去又講到別人的身上去了，我們又在互相寫不可救藥。打了一個叉，這個人又走了。一開始我們不允許點評，但是我忍不住給三位評委說不行，我們必須給他一個忠告，所以后三分之二的選手，我們都給了一些忠告，這些忠告可以想一輩子的。
雅虎：我們歸類一下，您覺得這些選手里邊他們最應該注意的是什么？
黃鳴：第一條，你項目和錢、和名利的關系。實際上每個人都有一個商務計劃書，都有自己的項目和經營的事業，那么有不少人把這個項目當成一個工具，他不理解它、不了解它、不懂它。比如你追求一個戀人，你不想了解她，只不過是當成一個結婚的工具，:那就完了。所以我們做了一個小時的準備工作，就講這個，我說第一個標準就是熱愛，熱愛這個事業，你不熱愛，把它當成工具那肯定是要出問題的，其中有一個例子，他開小區連鎖店，他認為現在很多小區服務部方便，送貨到門啊，我認為這個不錯，他還講麥當勞、沃爾瑪等等，多少還了解一點，可是我反過來問他，我說這個小區店的模式很成功，他的經歷是什么？他的成功點是什么？他的操作模式是什么？說不知道，說是不是我需要實習我說你說呢，僅僅是學習嗎？他連這點了解都不想去了解的話，說明他不熱愛這個事業，根本不懂他，那么你的方向再好也不能評他。還有的人不想為他付出，身體力行。這里邊就是第二個標準了，是要落地，還是一個開連鎖店的人特別的多，我覺得這個方向真不錯，我說你有店嗎？第一個是沒店，第二個是有一個店，很小的店，他說的比較好，比較全，我說你的服務項目做了嗎？他說做了一些，我說有一些項目你完全可以做的，他說我等著投資進來，我說為什么投資前不做呢？他有的完全達不到要求，我說投了多少前？他說幾萬塊錢，我說你做得大一點，讓評委看有成功的經驗，他舍不得，他自己都不愿意為他自己風險，那么你怎么讓風投擔風險呢？這肯定不行。而且還問他，你的標準，你的作業程序有沒有？像這些店，像沃爾瑪這些店就完全靠管理程序來解決問題的，包括怎么樣避免進假貨，都有一套嚴格的程序，你開連鎖店了，你不能一個人去盯著看，他也講不出來，他說那個制度、章程都在我腦子里呢。 雅虎：這些肯定是從個個嚴格的商業流程來講是不符合標準的，那么您覺得在您給這些選手機會的過程當中，會不會跟您自己的喜好有關系的？
黃鳴：不是喜好，是我個人的經歷、失敗的，成功的，尤其是失敗的，這些肯定證明不行的，而且我們這些創業老板，或者是看書，或者是了解，我們畢竟是過來人，最起碼的幾個標準是知道的。
雅虎：您覺得最起碼的是哪幾個標準？
黃鳴：第一個是熱愛、第二個是落地，第三個真正從消費者的角度，他為之服務的，他有項目必須提供服務或者是提供產品，從消費者的角度考慮問題，只有這樣子，才能為他們服務，真正的形成可持續，所以我在這里頭講了五個W，就是作為考評、考官，如果為考官說幾句話的話，我們腦袋里要有幾個標準。第一個就是What？什么？什么項目，而且必須是熱愛這個項目，第二個是怎么做，怎么做最關鍵的怎么做是要落地，要務實，第三個是為誰？就是為客戶，你開始說為了我賺錢，為了我得名，然后把客戶啊、把社會啊，把這些東西都放在一邊，那么社會會拋棄你，客戶也會拋棄你，誰也不會支持你。還有一個很重要的，股東。我們這是一個風險投資的節目，那么風險投資者在里頭占主導地位，其實包括我們可能做節目的人倒不要緊，因為我把你招來就行，至于這些被投資者怎么對待你是他的事，你沒選好我也沒辦法，但是作為被投資者，作為這些選手們，如果心目當中沒有風險，沒有股東意識的話，將來肯定出問題，即使他做成了，弄不好被投資者驅逐了，他不合適嘛，他不代表股東的利益，不代表客戶的利益。還有一個就是靠誰？很多人馬上去靠別人，靠風險投資、靠政府、或者請副總，沒想著自己做，也沒有想帶團隊，實際上帶團隊招人，不是現成的人才，他自己必須把自己當時人才，然后你再帶隊伍，然后你才有資格或者是有能力招一些水平更高的人。一開始必須是靠自己，帶隊伍也是靠自己，所有成功的企業都是這樣的，比爾蓋茨、福特、都是這樣的，所以這些標準特別重要。
雅虎：還帶資料來了？
黃鳴：我自己做了一些準備。
雅虎：夏總您說說看，從您的角度來說的話，您看到這些選手最寶貴的東西在哪里？而他們身上最缺的東西在哪里？
夏鴻：凡事能夠參加這個活動的最寶貴的是熱情、激情。
黃鳴：我說熱愛，就是對這個事業的熱愛，光有熱情、對錢有熱情那麻煩了。
夏鴻：這個很重要，中國的尤其若干年的教育來進的話，其實是沒有創業的，我們對創業的概念是模糊的，大家一開始想到創業是在我們早年間的時候創業是下海，這個認為是創業，現在的創業是那些所謂的首富認為是創業，其實創業是點點滴滴的，是由量變到質變的。其實我覺得知識型的選手也很好在哪呢？首先第一他有夢想，他可能現在暫時沒有一個很落地的切實的項目，但是他有一個他的知識結構，引導他，經過分析認為這件事是可以做的，比如有一個做社區服務，他做了分析以后他覺得是可以做的，當然是從他的項目而言，有很多地方是不落地的，比如我問他是服務于物業，還是服務于業主委員會，這是生活當中不同的主體，我說要服務于物業委員會。我說你這個想法很好，但是中國的現實是不落地的，因為大家都知道，這里頭誰是強勢，誰是弱勢，應該知道，如果你找一個很弱的，通過對他的服務替代物業，這是很難，可是你發現他在其他的思維模式角度是對的，因為他懷揣著一種夢想。為什么有時候我考慮到這個節目的一種感覺哈，就是因為這個節目他實際上是在鼓勵一種，第一鼓勵你能夠去、敢于去創業的夢想，這個很可貴，第二通過這個節目教會我們的這些選手，或者是對社會當中做一種創業的普及，什么叫做創業，是不是說今天我下海了，就標志著我開始創業了，我說不是，很可能是什么？比如作為一個職業經理人，你一直在關注一個市場，積累你的資源，到一定的時候你覺得可以了，然后你下海了，或者是招兵買馬了，那么在這個過程，你的創業過程什么時候？是從你一開始想這個問題的時候，點點滴滴積累起來的，而不是在我創業那一天我插起旗子，信一個項目就可以了。
雅虎：創業不是那么簡單的事。
夏鴻：創業是由量變到質變的過程。可能我們大多數人，只看到賊受，沒看到賊挨打。比如黃總這樣，我有一個好點子，雇一批人就可以程度黃總了。
黃鳴：大家只看到一將，實際上這一將也及其可威，還有萬古枯，一萬比一并不過分，一萬個失敗只有一個成功。所以大家不研究一萬個失敗，總是看那一個點，我也擔心節目完成之后，選出一個大獎來。
雅虎：不會，我現在一定不會，因為現在畢竟是真正要去創業的人，或者是真正有創業潛質的人，最重要的一點，他的腦子必須是非常清楚的。
黃鳴：這個人沒問題，我相信選出這個大獎的人沒問題，但是對其他人的影響是正面的是負面的，對吧？整個社會是不是跟著熱。所以我們倆可能拼命地在這潑冷水。
雅虎：沒有沒有。
夏鴻：我還是鼓勵型的。
黃鳴：不是對這個節目潑冷水，而是讓大家冷靜下來，真正的理性來思考，才能真正保證有可能成功。
夏鴻：我以前看過，和我們節目類似的節目，就是美國的一個，然后正好很逗，我就是今年在臺灣開會的時候，到點他們說不行了，不能開了，為什么？今天的《學徒》是八進四，八個進入四個留下來，所有人一定要看這個節目，因為我們都是職業經理人，他們都很關注，其實你要說這些職業經理人他們想創業嗎？絕大多數不想創業，絕大多數覺得我應該做一個職業經理人，但是他為什么關注這樣的節目？第一個我覺得是競技，競技的特性呢？無論你是比賽圍棋，還是比賽足球。
黃鳴：世界杯我們踢的人很少，看的人很多。
夏鴻：第二個一個呢，這個節目他很多選手的思維方式，很多做法會被職業經理人折射，折射的時候，或者較帶入情景式，說如果我是當時，我會是什么樣的判斷，或者說當時這個選手的一些做法，恰恰使我想起我過去曾經或者成功、或者失敗的一些東西，這種角色的折射，會吸引他。那么我覺得還有一塊比較重要的是分析。就是說他實際上在通過這個人去幫助他處理特殊環境，特定環境下，該怎么做，這個思路、這個思維方式對很多職業經理人是有補益的。
黃鳴：有教育意義。
夏鴻：為什么說知識型選手會好呢？可能很多人不一定創業，或者是我的年齡、我的學識不適合創業，但是所有的思維方式、所有的收益和教育都能夠在我身上，或者在我過去，按照宋丹芬的話講就是找到過去的影子。
黃鳴：甚至有些人冥冥當中想創業，結果不敢，沒有機會，很多人把這個人想成自己。
雅虎：從別人的經歷當中檢查自己，第一我是不是一個適合創業的人，這是一個大前提，然后在這個前提當中我還需要做多少的準備。
黃鳴：很多人啊，就是不創業，他愿意有一種創業的夢想，或者是一種潛意識，或者是一種情節，比如我喜歡一個球星，角色轉換，他有這樣的感覺。實際上他是一種，比如興趣，或者是高級娛樂，為什么把它跟超女比？我覺得有娛樂性，很多人在看誰是怎么競爭的，或者可以看看我們現場播的，現場錄的那些，一些緊張啊，或者挺有趣的場面。
雅虎：特別有意思哈。
夏鴻：專門我逗了一個選手，這個選手性子比較急，我故意逗他，后來時間到了讓他出去他不出去，扒著門框跟我吵架，后來我的同事說你為什么生氣呀？我說我沒有生氣，我是在故意激發他。
雅虎：所以我們就是說在這個過程當中，其實從我們選手的角度來說，他應該從這里邊看到自己的差距，包括他在面試過程當中，我們評委跟了他很多的建議，那么從我們的評委角度的來說，是不是發現了很多 不錯的優秀人才？
黃鳴：這一點是很確定的，剛才講了五個W當中有一個我忘了，是Why you？為什么是你？這么多人搞店，為什么只有你成功？你創業成功必須有別人不可比擬的優勢在里頭，或者你看到這一點的優勢方向，然后你現在先動手，然后多少年以后你積累成優勢，所以你得把你的優勢講出來，每一個選手我們都問了，最尷尬的、最答不處理的就是這一項。當然有人能答出來，基本上這樣的選手就過了。
夏鴻：我看完以后呢，我當時很后悔在上海，如果我要在北京做主考的話，我能夠抓住很多人，到我們公司來工作吧，因為確實是人才，你可能從創業的緯度來看，他可能不適合創業，但是他是人才，比如他的銷售意識極強，銷售自己，包括他能夠說服您，讓您怎么樣，這樣比如公司作為他的幕僚，或者是他做一個總裁主力這樣的角色很好，他可能不能帶兵打仗，但是他可以幫助你，把你可能遺漏的地方想起來，可能還有人，從某種技術角度講，一聽就知道他的技術資源能力很強，這樣的話他就可以成為一個有效的管理者。當時我就想，因為我的公司在北京，他在上海，要讓他舉家來北京工作的話……
黃鳴：這個面試的時間只有15分鐘，實際上我們用15個月都不見得能了解他。
雅虎：今天非常感謝兩位來到我們非常短的時間，讓我們分享了，各地一南一北不同的面試情況，同時也說了很多我們選手應該注意的問題，那我相信，這一次不僅對我們的選手是一次機會，對我們所有面試的，包括我們的節目播出以后，對我們電視機前的觀眾也是一個機會，大家可以發現別人重要的是發現自己，那么二位對我們的選手有什么話說？
夏鴻：沒有進108，別恨我，跟我沒關系，進了108您也別謝我，請我吃頓飯就行了。
黃鳴：創業是非常艱苦的事情，真正想創業成功，不是在“贏在中國”贏出，而是用一生的熱情、用一生的努力，用一生的這種投入來贏得自己的人生，贏得事業的成功。所以說，大家不要期望呢，就是這一次成功了你成了，或者這次你失敗了你就沮喪了，失敗的還是多數，但是通過這樣失敗，如果大家學習，真正學到這里頭的很多東西，那么你不見得創業能成功，你在其他的生活當中有可以成功。
雅虎：好，非常感謝。
夏鴻：好謝謝。
黃鳴：謝謝。
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