在“底線”上形成旨在建設(shè)的博弈機(jī)制
南都：你比較認(rèn)同王巍提出的“公民企業(yè)家”的說法。那你理解的公民企業(yè)家是什么樣的？怎樣才稱得上是公民企業(yè)家？
王瑛：我這樣理解企業(yè)家公民：第一，選擇中國，留在中國，相信中國的前途，并愿意為中國能有一個更好的未來而努力；第二，選擇信任82憲法，把公民的身份當(dāng)真；第三，作為一個企業(yè)家，把維護(hù)私有產(chǎn)權(quán)、保衛(wèi)市場經(jīng)濟(jì)、建設(shè)法治國家當(dāng)成自己的責(zé)任。
南都：“博弈機(jī)制”是你之前接受采訪時，強(qiáng)調(diào)的一個重點(diǎn)。當(dāng)下，中國的博弈機(jī)制還是鮮見。該如何建立這種有利于經(jīng)濟(jì)良性發(fā)展的博弈機(jī)制？
王瑛：我所說的“博弈機(jī)制”，在中國社會轉(zhuǎn)型過程中，有力量推動和平轉(zhuǎn)型。這樣一種機(jī)制的建立，關(guān)乎國家的前途，關(guān)乎我們每個人的利益和安全，要把它作為一個目標(biāo)，積極地促成它的形成和生長。
所謂“博弈機(jī)制”，就是指圍繞著維護(hù)私有產(chǎn)權(quán)，保衛(wèi)市場經(jīng)濟(jì)，建設(shè)法治國家，實(shí)際推動，理性建設(shè)，促進(jìn)自上而下地形成階段性成果，推動社會進(jìn)步和轉(zhuǎn)型的運(yùn)作機(jī)制。我們積極推動該機(jī)制形成的行動原則，一是在現(xiàn)行體制框架下，二是在現(xiàn)行法制軌道上，三是說的、想的、做的一致，四是沒有秘密，一切公開進(jìn)行。
我們需要這樣一批人，以自己的行動造出一個“標(biāo)志物”，來發(fā)出一個重要的“提醒”，提示公權(quán)力，在你們制定并維護(hù)的現(xiàn)行法律制度框架下，底線是在“這里”！企業(yè)家們、企業(yè)家階層，應(yīng)努力建立和成就這條“底線”，促進(jìn)博弈機(jī)制的形成。
這里有幾個關(guān)鍵詞要強(qiáng)調(diào)。第一是責(zé)任。要把“亞布力”在2013年提出的那三句話當(dāng)成是企業(yè)家階層的責(zé)任，承擔(dān)這份責(zé)任是從自身利益出發(fā)，辦自己的事兒，而且是可以辦到的。第二是學(xué)習(xí)。因?yàn)橐腥瞬僮鳎枰慌藢W(xué)會如何博弈。博弈是以合作為基礎(chǔ)的，不是對抗，不是革命，而是以參與各方有意愿、遵守規(guī)則才能成就的。博弈作為一種機(jī)制，必須是可以持續(xù)的、重復(fù)進(jìn)行的，在成果上能夠形成積累。第三是要行動。這些事情只靠讀書是學(xué)不會的，要靠做事情，靠不斷地總結(jié)積累，在行動中學(xué)習(xí)和提高。第四是成長。現(xiàn)在最需要建立博弈機(jī)制的地方到底在哪里呢？我覺得可以從一些比較溫和的、政府最容易接受的領(lǐng)域開始著手，從企業(yè)家們沒有太大顧慮的領(lǐng)域著手。近些年來，很多企業(yè)家已經(jīng)開始關(guān)注，開始行動了，像阿拉善(SEE)就走在了最前面，能夠成為一個榜樣了。阿拉善選擇了環(huán)保領(lǐng)域，用了10年的時間，無論在組織自治、自我成長、對接和調(diào)動國際資源，還是與政府關(guān)系的處理方面，都越來越成熟和正常化了。今年，阿拉善已經(jīng)積極參與到《環(huán)境法》的修訂中去了。這是一系列非常好的實(shí)踐。我們把其中成熟的做法和經(jīng)驗(yàn)帶到各個行業(yè)領(lǐng)域、各個地方企業(yè)家組織的轉(zhuǎn)型和建設(shè)中，會對社會重建發(fā)揮積極的作用和影響。
我們還要合理合法地在一些通常被認(rèn)為有風(fēng)險的領(lǐng)域中開始行動。要正視風(fēng)險，努力排除風(fēng)險的可能性，把所謂的風(fēng)險降到最低，保證參與其中的企業(yè)家的安全。比如，我們可以探索和推廣企業(yè)家互助的組織模式，在企業(yè)家遇有意外事故(如車禍)、大病脫崗(如癌癥)、突發(fā)羈押等情況下，能夠即時啟動相關(guān)救助。再有，我們要啟動以修訂刑法經(jīng)濟(jì)類犯罪條款為目的行動，努力排除其中一批“口袋罪”對企業(yè)家人身、財(cái)產(chǎn)、經(jīng)營權(quán)利方面的侵害和損害。
防范掉入市場經(jīng)濟(jì)變形挖成的陷阱
南都：探討企業(yè)與企業(yè)家的問題，不能不結(jié)合中國市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展?fàn)顩r。你對中國市場經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)狀的基本認(rèn)識與評價是什么？
王瑛：我們現(xiàn)在的市場經(jīng)濟(jì)，由于現(xiàn)有諸多體制性因素的制約，是一個不完整的市場經(jīng)濟(jì)。我認(rèn)為中國是想往市場經(jīng)濟(jì)道路上走，但還沒走完。第一，市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，一定是和政府的退出、法治的補(bǔ)進(jìn)相伴而生的。法治要真正替代政府在現(xiàn)行經(jīng)濟(jì)活動中的角色和作用，政府在經(jīng)濟(jì)活動中的所有行為，也都應(yīng)該在法治軌道上。再就是以“私有財(cái)產(chǎn)神圣不可侵犯”為最高準(zhǔn)則的產(chǎn)權(quán)制度，必須在我們的經(jīng)濟(jì)社會生活中得到確認(rèn)，這才是完整意義上的市場經(jīng)濟(jì)。我們現(xiàn)在離這些還有很大差距。
第二，對公權(quán)力保持高度警惕，要加快“把公權(quán)力裝進(jìn)籠子”的進(jìn)程。這一點(diǎn)和對于市場的企業(yè)主體的管控思路是完全相反的。對政府而言，沒有規(guī)定的，你就不可以做。而對于市場的企業(yè)主體而言，只要法律沒有禁止的，都可以做。而我們現(xiàn)在不是這樣的，在很多地方、很多方面甚至是相反的。
第三，對壟斷保持高度警惕。要清晰規(guī)定什么是壟斷，一旦出現(xiàn)壟斷，政府立即按照法制的要求排除其對市場的破壞因素。所謂保護(hù)市場經(jīng)濟(jì)，關(guān)鍵要保證競爭的存在，競爭才是市場經(jīng)濟(jì)的靈魂。
當(dāng)然，中國現(xiàn)在的市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展也有了可喜的、不易逆轉(zhuǎn)的進(jìn)步和成績。第一是開放和其帶來的觀念變化，已經(jīng)給出了未來的方向、趨勢和路徑。第二，中國經(jīng)濟(jì)，即使還不是真正意義上的市場經(jīng)濟(jì)，也已經(jīng)融入了全球經(jīng)濟(jì)，標(biāo)志是加入WT O。從加入WT O到現(xiàn)在，實(shí)際發(fā)生了很多非常快的變化。在全球經(jīng)濟(jì)中，中國要按照人家的游戲規(guī)則，先站穩(wěn)腳跟，再想辦法組織一手好牌，然后才有爭奪出牌權(quán)的問題。這對中國經(jīng)濟(jì)既是機(jī)遇又是挑戰(zhàn)。第三，隨著中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，出現(xiàn)了一大批有財(cái)產(chǎn)的人。我們需要改變一下視角，不是看有多少富人、富翁，而是看有多少有財(cái)產(chǎn)的人！私有財(cái)產(chǎn)的概念基本已經(jīng)建立起來了，這是一件大事，很大很大的事兒。
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