2012年陸家嘴論壇于28日晚間起在上海陸家嘴舉行,中央財(cái)經(jīng)大學(xué)中國銀行業(yè)研究中心主任郭田勇今日在接受網(wǎng)易財(cái)經(jīng)專訪時(shí)表示,溫州金融改革有可能走向流產(chǎn)。
郭田勇表示,溫州改革來有可能出現(xiàn)雷聲大、雨點(diǎn)小,走向“流產(chǎn)”現(xiàn)象。他認(rèn)為溫州金融改革實(shí)驗(yàn)區(qū)準(zhǔn)備不是很充分,不是說拿到很具體很有首創(chuàng)性或者很有突破性的改革步驟進(jìn)行論證才進(jìn)行改革,而是有點(diǎn)倉促上馬,由于溫州出現(xiàn)高利貸泛濫,金融出現(xiàn)問題,所以要弄一個(gè)改革實(shí)驗(yàn)區(qū)。但是上馬以后又處在一種騎虎難下,也處在一種進(jìn)退兩難的現(xiàn)象,因?yàn)椴桓囊膊恍辛,因(yàn)閷?shí)驗(yàn)區(qū)要搞,大張旗鼓,勢頭已經(jīng)造出去了,但是往深處改又不知道怎么改,沒有什么實(shí)質(zhì)性的突破口,而且各種改革措施設(shè)計(jì)的時(shí)候缺乏一種配套。
他表示希望溫州金融改革未來能夠找到一些新的切入點(diǎn),來取得一些實(shí)效,否則的話很有可能停留在只打雷不下雨的狀態(tài)。
以下是訪談文字實(shí)錄:
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):我們說到貸款難和貸款貴的問題,我們現(xiàn)在是否可以進(jìn)一步放開民間資本,讓民間資本得到更合理的利用?
嘉賓:這個(gè)問題的確可以考慮,因?yàn)槲覀冋f現(xiàn)在講貸款難,貸款貴,特別是對中小企業(yè)而言,一般人認(rèn)為有幾個(gè)方面的原因,一個(gè)就是說現(xiàn)有的金融機(jī)構(gòu)創(chuàng)新能力不夠,有針對性的產(chǎn)品比較缺乏。另外一個(gè)層面恐怕就是從總的金融機(jī)構(gòu)供給來看,傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)還是以國有大型所主導(dǎo)的,缺乏一些草根的,民營的這種金融機(jī)構(gòu)。因?yàn)槲覀冎澜鹑跈C(jī)構(gòu),比如說對銀行來講規(guī)模越小的金融機(jī)構(gòu),客戶也越是以小客戶為主。我們這種區(qū)域型的,微小型的這些銀行、金融機(jī)構(gòu)的確還是比較缺乏的。所以我們說未來通過進(jìn)一步降低準(zhǔn)入門檻,發(fā)展更多的中小金融機(jī)構(gòu),這的確是解決融資難,融資貴很重要的渠道。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):剛才說的民間金融,最近有一個(gè)小額貸款公司專制為村鎮(zhèn)銀行的條件,現(xiàn)在是否考慮一下進(jìn)一步放寬,之前的要求還是蠻高的?
嘉賓:溫州設(shè)立金融實(shí)驗(yàn)區(qū)的時(shí)候我們也提一些建議,能夠?qū)嶒?yàn)一些東西,以前要求有20%銀行的股份,現(xiàn)在少了一點(diǎn),是15%,F(xiàn)在考慮完全由民間資本發(fā)起設(shè)立民間銀行,監(jiān)管機(jī)構(gòu)要求要有這種顧慮,發(fā)起人可以全面管理和掌控小銀行的運(yùn)營。監(jiān)管機(jī)構(gòu)會(huì)擔(dān)心,如果說我把銀行完全放給民間資本來做的話會(huì)不會(huì)出現(xiàn)一些問題,民間資本是否懂金融,是否懂銀行,第二會(huì)不會(huì)產(chǎn)生關(guān)連交易發(fā)生利益輸送,把銀行當(dāng)做自己企業(yè)的抽水機(jī)。第三個(gè)他也擔(dān)心一旦出問題民間資本會(huì)不會(huì)不可靠,卷錢就逃之夭夭。他有這樣的擔(dān)心,這種擔(dān)心也并不是沒有道理的。但是我們要看從市場經(jīng)濟(jì),從成熟國家的經(jīng)驗(yàn)來看我們說民間資本真正是金融業(yè)的主流。我記得去年出現(xiàn)民間借貸泛濫的時(shí)候媒體記者給我打電話問我美國的民間金融什么情況,我就說美國除了民間金融以外還有其他的金融,都是民間的。現(xiàn)在一方面是出于金融穩(wěn)定和金融安全的考慮,另外一方面由于金融業(yè)是整個(gè)國家經(jīng)濟(jì)的命脈,這里邊會(huì)貫徹國家政策的要求。所以從銀行主導(dǎo)來看還是以國有資本為主。
所以我們也建議整個(gè)銀行業(yè)的改革未來可以抓大放小,像工農(nóng)中建設(shè)交這些大型國有企業(yè)中央政府控股是有必要的,但是對于一些小銀行可以讓民間資本大范圍的入股甚至控股,也可以讓民間資本設(shè)立一些小型的金融機(jī)構(gòu)。未來這些都是可以考慮的。因?yàn)槲覀円恢痹谥v民間資本的確有不成熟,有不可靠等方面的問題,這個(gè)我們也是承認(rèn)的,但是不能因?yàn)樗嬖谶@些問題,我們就戴著有色眼鏡看它。國有資本的管理首先要強(qiáng)調(diào)你得為國家的錢保值增值。我們應(yīng)當(dāng)通過提高我們的監(jiān)管能力防止民間資本進(jìn)來以后出現(xiàn)各種各樣的問題,而不能說由于擔(dān)心你出問題所以就不讓你進(jìn)來,這種思維我們覺得是可以進(jìn)行一些調(diào)整的。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):那你怎么看溫州和麗水的民間金融改革試點(diǎn)?
嘉賓:它是農(nóng)村金融改革,總體來說還是要探索出一些新型的體制和機(jī)制,以及監(jiān)管方式來推動(dòng)民間資本在金融業(yè)的發(fā)展。當(dāng)然從溫州改革來看,有可能出于一種雷聲大,雨點(diǎn)小,有可能走向“流產(chǎn)”現(xiàn)象,這種現(xiàn)象都是不排除的。我們感覺溫州金融改革實(shí)驗(yàn)區(qū)準(zhǔn)備來看也不是很充分,不是說拿到很具體的,很有首創(chuàng)性或者很有突破性的一些改革步驟進(jìn)行論證才進(jìn)行改革的。我們就感覺有點(diǎn)倉促上馬,由于溫州出現(xiàn)高利貸泛濫,金融出現(xiàn)問題,所以要弄一個(gè)改革實(shí)驗(yàn)區(qū)。但是上馬以后又處在一種騎虎難下,也處在一種進(jìn)退兩難的現(xiàn)象,因?yàn)椴桓囊膊恍辛耍驗(yàn)閷?shí)驗(yàn)區(qū)要搞,大張旗鼓,勢頭已經(jīng)造出去了,但是往深處改又不知道怎么改,沒有什么實(shí)質(zhì)性的突破口,而且各種改革措施設(shè)計(jì)的時(shí)候缺乏一種配套。我就講有些方面,有些我以前想說沒說的觀點(diǎn),比如說民間借貸建立登記中心,政府要保持一種透明,政府要知道錢到誰的手里了,出發(fā)點(diǎn)是好的,但是問題在于很多人登記了愿不愿意想在你這發(fā)放貸款,人家本來不想讓你知道家里有多少錢,放高利貸要登記,最后形成什么效果都是值得商榷的。還有溫州要搞境外投資試點(diǎn),我們就想這個(gè)問題當(dāng)初有沒有考慮好,不能說為了弄改革實(shí)驗(yàn)區(qū)就一定要送給它一個(gè)大禮包,恨不得把所有能改的金融政策都放在禮包里,禮包里很多政策可能是相互排斥的。比如說到境外去民間資本可以向外投,溫州本來自己就差錢,溫州要成立金融機(jī)構(gòu),要把自己當(dāng)?shù)氐拿耖g資本投到企業(yè)里,你現(xiàn)在又開始說不用投到當(dāng)?shù)兀惩馔。這些政策之間設(shè)計(jì)的時(shí)候缺乏一種統(tǒng)籌的全盤考慮。
對溫州金融改革實(shí)驗(yàn)區(qū),我們希望它未來能夠找到一些新的切入點(diǎn),來取得一些實(shí)效,否則的話很有可能停留在只打雷不下雨的狀態(tài)。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):剛才說的切入點(diǎn),郭老師您有什么建議?
嘉賓:我不在你這建議了,謝謝。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):關(guān)于融資擔(dān)保公司的問題,今年北京的中擔(dān)保險(xiǎn),還有廣州的華電(音)擔(dān)保公司,這兩家都出現(xiàn)了20多億資金的黑洞,您怎么看未來融資擔(dān)保公司的前景?
嘉賓:融資擔(dān)保公司現(xiàn)在發(fā)展要規(guī)范,因?yàn)閾?dān)保公司以前屬于沒人管的地帶,你說它是金融機(jī)構(gòu),它不是,你說它不是,又類似。就技術(shù)“類金融”或者“影子銀行”的特點(diǎn)很明顯。因?yàn)閾?dān)保公司跟企業(yè)之間很熟悉,擔(dān)保本身又有一種杠桿功能,又有放大的作用,要有好的企業(yè)自己也可以私下里進(jìn)行融資。為什么出現(xiàn)黑洞?一定是業(yè)務(wù)上有違規(guī)運(yùn)作或者高風(fēng)險(xiǎn),高杠桿運(yùn)作出現(xiàn)的問題。業(yè)務(wù)上存在一種不規(guī)范,所以我們現(xiàn)在要補(bǔ)上這些短版,現(xiàn)在銀監(jiān)會(huì)專門成立了融資擔(dān)保監(jiān)管機(jī)構(gòu),很多擔(dān)保公司就直接劃給了地方金融辦進(jìn)行監(jiān)管,我們相信隨著這種制度的完善擔(dān)保公司在風(fēng)險(xiǎn)控制上,在內(nèi)部管理上會(huì)有很大的提升。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):謝謝郭老師,我們今天的采訪就到這里。
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