世界經濟論壇2013年新領軍者年會(又稱“夏季達沃斯論壇”)9月11日至13日在大連國際會議中心舉行。中國經濟改革研究基金會國民經濟研究所所長樊綱在“調整收入差距”的分論壇上表示,下一個階段我們有可能會看到收入不均等會進一步拉大。我覺得中國還需要至少二十年的時間才能真正的逆轉這個趨勢。
樊綱認為,在解決貧困方面,中國實現了一定的發展,很多人,也就是農民工群體,從傳統的農業這個產業轉移到了城鎮的各個行業當中,收入就會翻一番或者增長三到四倍,通過這樣擺脫貧困,在城市地區尋找新的就業機會。
不過,他補充稱,中國也只是把一半的貧困的農村人口實現了城鎮化,走出了貧困,有70%,80%的人依然還陷于農村的貧困當中。
“我們把30%至40%的農村勞動力轉移到了城鎮,意味著還有70%、80%的農村人口在農村生活,他們的收入只相當于農民工的一半,甚至不到一半,由于有剩余的勞動力,就業就有相當大的需求。盡管最近幾年我們看到工資水平不斷上漲,但從根本上來講,中國的工資水平依然是非常低的!彼f。
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樊綱:謝謝主持人提出的問題,這是一個龐大的主題,我覺得中國實現了發展,這是什么意思呢?有很多人是從傳統的農業這個產業轉移到了城鎮的各個 行業當中,我們把這個人群叫做農民工。當農民離開農業,離開土地進入到CYE城市,從事工業各個產業的發展,這個時候這個人的收入就會翻一番或者增長三到四倍, 這也是為什么我看到上億的農民工他們通過進入城鎮地區工作,這樣就能擺脫貧困,能夠在城市地區尋找新的就業機會。
與此同時,我們也只是把一半的貧困的農村人口實現了城鎮化,走出了貧困,有70%,80%的人依然還陷于農村的貧困當中。我們可以說是能夠把 30%—40%的農村的勞動力轉移到了城鎮,那就意味著還有70%、80%的農村人口他們在農村生活,他們的收入只相當于農民工的一半,甚至不到一半,也 就是說他們的工資水平總體來說是相對比較低,由于有剩余的勞動力,由于就業有相當大的需求。所以,盡管在最近幾年我們看到工資水平不斷上漲,但是根本上來 講,中國的工資水平依然是非常低的。
大家都知道當工資低的時候,利潤就高,藍領工人的工資低的話,白領工人的工資就會高。所以,這個時候我們就會看到有資本家,有中產階級的崛起, 另外還有30%的人逐步發展成為一個中高收入的人群,有多高呢?他們這些人群的收入是農民工的至少兩倍。所以,我們想想這些數據就能看出來,F在情況正在 改善,因為越來越多的人是從農村走向了城市,盡管最近這幾年我們看到沿海地區出現了用工荒這種情況,但是這也是代表著社會出現另外一個復雜問題,那就是農 民工他很難在城市長期呆下去。在過去他們在一個城市工作幾年之后又回到農村繼續做農民,這是什么意思呢?也就是說這種收入的不平等,沒有根本性的改善,依 然保持不變。所以,這就是問題之所在,這也是一個根源性的問題。
另外還有一部分的問題,在我看來不是太根源的問題,那就是缺少社保,在過去幾年社保體制不完善。
好消息就是第一點中國的工業化、城市化進程繼續進行,而且中國政府越來越重視城鎮化,這就能夠幫助農民從農村地區走項城市,提高收入。
第二點中國政府,而且整個社會更加重視社會保障,政府越來越為農村地區提供社保方面的補貼和補助,現在我們推出了新農村的養老保險制度,所以,這也是一個好消息。
在過去兩年中基尼系數也就是衡量收入不平等的一個系數,在中國基尼系數在下降,從峰值大概是0.49%的峰值跌到現在0.47%,所以,現在這 個趨勢在扭轉,這是一個好的勢頭,你不可能一夜之間解決這個問題,但是我們看到這個趨勢是在向好的方向去變化,但是還是不太穩定,中國依然還是需要花很長 的時間才能完成工業化、現代化和城市化的過程,我們需要投資教育,需要做很多很多的改革才能完成。所以,對于任何一個發展中國家來說都是不容易的,尤其對 于發展中國家特別難,像中國有如此龐大的人口,所以,我們在整個社會的變遷上是一個非常龐大的任務。
主持人Rick Aubry:我想問您一個更加難的問題,從統計上來講,從數據上來講情況在改善,我想問一下大家總體的看法是什么?是不是越來越多的人有錢的越來越有錢,窮的人越來越窮?
樊綱:發展中國家大家都喜歡攀比,都喜歡跟發達國家去比,我們會對比一下發達國家的社保制度多么發達,多么健全,大家特別能享受這種豐厚的社保,我們在中國,在發展中國家沒有這種安全系數,沒有社保。所以,社保在發展中國家和發達國家的對比中會占非常高的比重。
當你看一下未來五到十年的情況,我自己不是非常確定,基尼系數在未來五到十年會繼續進一步的下降,因為在最近這幾年一部分的原因是政府做出了努力,政府在加大公共支出,但是這是一次性的投入,在未來就會消失了。
所以,在下一個階段我們有可能會看到收入不均等會進一步拉大。所以,故事還沒有演完呢,我會這樣認為,我看到30%,35%的勞動力依然還是鎖在農業上。
所以,我覺得中國還需要至少二十年的時間才能真正的逆轉這個趨勢,然后才能讓各種各樣的要素能夠確保到位,徹底解決這個問題。
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