李小萌:對,跟保障農民工就業不一樣,我們可以找到具體哪一方面,具體哪一個條款,而關于糧食安全問題的保證上,閃見于不同的方面和不同的條款當中,我們都可以得到哪些具體的說法?比如說像很容易找到的像第二方面,穩定發展農業生產當中也就是總序號第五條里面提到的,就是扶持農業生產,關于糧食主產區的一些問題,關于“米袋子省長負責制”,這些從具體的糧食生產方面來保障糧食安全問題,可以這樣講嗎?
韓俊:其實這個文件的前三部分跟糧食安全都有關系,第一個就是價格,得保證糧食價格能夠有一個合理的水平,國務院1月24號發改委已經宣布,提高稻谷的最低收購價。第二個要較大幅度增加對種糧農民的直接補貼,明年可能要增加二百多億。另外一個要在我們糧食主產區的科技、基礎設施的這種建設方面,要加大投入力度,特別是我們現在實施積極的財政政策,要抓住這個機遇,要切實向三農傾斜,要向糧食傾斜,要向糧食主產區傾斜等等。
李小萌:為什么一定還特別要提到,以文件的形式提到,進一步強化“米袋子省長負責制”?
韓俊:因為我們國家這是歷來的一個政策,一方面我們糧食主產區它有責任要繼續為國家的糧食安全做出貢獻,地方政府不單是省長,市長、縣長都要負責任,同時這個文件里面講到,糧食的主銷區也要承擔相應的責任各級政府。我們一方面要調動農民種糧的積極性,同時我們還要調動地方政府抓糧的積極性,如果地方政府沒有積極性,我覺得很多政策是很難落到實處的,所以說我覺得這個省長負責制或者地方首長負責制還是要繼續提,它也是比較有效的一種政策。
李小萌:地方省長面臨的一個局部利益跟全局利益之間的平衡協調的問題。
韓俊:對,但是我們還要更加重視采取經濟的手段,建立一個合理的利益補償機制。
李小萌:說到糧食安全的問題是不是更可以直接跟當下的經濟危機或者金融危機也好之間的關系。
韓俊:是的,因為我們國家的糧食市場,其實受國際市場的影響是很大的,整個國際的糧價去年3月份到6月份達到最高點,到現在已經跌了百分之五十幾。比如說大豆,去年大豆貴的時候賣到三塊來錢,現在最便宜的都賣到一塊五、一塊六,我們大豆的價格國內比國際已經高了,如果我們不采取有力的措施,東北種大豆的農民受的沖擊就很大了,特別是小麥、玉米,我們的稻谷現在這個價格水平仍然是比較低的,受整個金融危機的影響,資源性的價格下行的壓力仍然很大,我覺得我們政府應該采取強有力的政策來穩定糧食生產。
李小萌:另外我們還在線的觀察員鄭院長,他對于保證糧食安全問題也有自己的看法和要提的問題,我們現在請鄭院長。
鄭風田:我很關心的問題就是最近幾年新的剪刀差越拉越大,什么叫新的剪刀差呢?就是種糧的效應和種經濟作物的效應差的越來越大。第二個差距就是打工的效應和種糧的效應也差得很大,就是打工一個月的錢比種糧一年的收入還要高。第三個,這幾年惠農政策可能使糧價也提高一點,但是可能農資Cye.com.cn的上漲速度更大,這三個差距里面,實際上對糧食安全有很大的影響,我想問韓部長的就是在今年出臺的一些文件對于新的剪刀差能不能有一個很有效的緩解,讓農民真正地能夠安下心來去種糧食,這是我的第一個問題。
李小萌:就是三種現象好像都不利于刺激農民種糧的積極性。
韓俊:鄭院長講的這個問題是農民最關心的一個問題,其實這個糧價應該說不是受政府控制的,它基本上是由市場的供求來決定的,但是政府可以調控它。現在政府可以做的就是解決這個剪刀差的問題,就是要大速度地增加對種糧農民的各種補貼,我們國家現在整個的補貼還處在一個比較低的水平,我們去年整個四項補貼各種補貼就是1028億,今年如果增加二三百個億也不多,平均到每一畝地上每一個農民頭上,它仍然是不多的,所以說現在就是要大幅度的增加補貼,通過這種補貼來弱化這種影響。
李小萌:好,鄭院長請您再提一個問題。
鄭風田:我第二個問題,現在我們國家的土地很有限,而糧食對土地的要求特別高,一號文件也提出,我們可能有部分的企業到國外去發展,有沒有可能在未來的長遠的范圍內,我們國家一些大的農業企業也走出國門,去租一些土地比較多的國家,然后讓我們農民去那兒種地。我知道一個消息,美國的土地很多,但是美國的一些農民去跑到巴西租地,因為巴西的地很便宜,勞動力成本很低,在巴西租了地以后,生產出來的糧食拿到國際市場去賣。那我們國家現在土地里面牢牢地低于我們18億畝耕地的紅線,實際上帶來不少的問題,因為耕地一直是我們最大的問題,在未來有沒有可能通過國際市場的調控,就是我們走出去,因為中國有五千年生產糧食的經驗,解決中國的糧食安全什么問題,這方面的可能性有多大呢?
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