【創(chuàng)業(yè)網Cye.com.cn】武克鋼（香港通恒集團、云南紅酒業(yè)有限公司董事長）：算不得企業(yè)家，昨天晚上馮侖代 表企業(yè)家講了一個民營企業(yè)家守本份有所期待，純屬胡說八道，純粹是教育出問題了。我們民營企業(yè)家不是這樣的，我們守不了本份的。昨天聽了武大的李校長講的 非常對。狼來了的教育是今天的體現。教育問題，所以企業(yè)家也有了，賺錢的也有了，社會也有了。前三十年怎么長大了？狼喂大的，要不然階級斗爭沒有底線的， 要不然是守財奴式的。什么原因？教育的問題。我們后代怎么樣，也是教育的問題。非常有競爭，就是那個曲線，一個文化教育的領先才有大國的崛起，我們說大國 崛起，吹牛我們講領導小一代世界。教育是教育，把下一代沒毀了就謝謝你。我夫人是第一代教育流血的博士。我講一句話，錢學森沒有大學不能出大師，剛才雷老 師和秦老師說了，我講一句實在話中國沒有大學出不了大師。什么是大學？大學脫胎于神學院，別說神學院光說神的，也研究物理、地球的。我們今天有黨位的學校 就是黨校就是神學院，是黨學院，沒有大學。大學是無論你怎么編怎么胡說八道，我們中國大學兩次重大的破壞，李嵐清的頒發(fā)成立中華大學，李嵐清親自當校長， 世界最大、宇宙最大，那是大學嗎？那樣培養(yǎng)出來的，怎么樣會培養(yǎng)出來，不要說企業(yè)家了，剛才說公民意識都沒有了，有期待，那還搞個屁壓嗯之。這種教育要顛 覆還說要復興，我覺得中國只有墮落。
完了。
嘉賓：我說點嚴肅的概念，企業(yè)家精神最主要有兩條，一個是擔當。作為一個企業(yè)，因為我做過企業(yè)，我覺得有非常大的壓力，它要有擔當，它要對自己決策要負責任，對自己員工負責任，對自己的股東負責任，擔當是很重要的。現在教育很大一塊，去當公務員是典型沒有擔當的責任。
企業(yè)是個組織，差不多在文化世界里跨越文化，大概就兩個組織，一個組織是企業(yè)一個組織是軍隊，知道很多的規(guī)矩，知道很多的流程。所以大學的教育，我覺得應該是培養(yǎng)人才，在現代社會里面應該是向這一方面來培養(yǎng)的。
我原來講過穩(wěn)經濟時代結束以后世界的競爭主要是經濟方面的競爭。現在的大學教育出了問題，那么好的學生想去當公務員，公務員只需要二流三流的人才。 公務員，去當公務員去當科員的時候，你只管那一點點事，國家有規(guī)定，把最有活力的時候去管那一點事。公務員有一個體系，成功去社會上忽悠一些他不該干的事 情。如果說我們大學教育成功看一個標志，去當公務員的人多了，那個教育一定是失敗的。至于怎么失敗的那是另外一回事，是社會上對公務員體系不了解的事。我 就說這些。
梁錦松（香港行政會議成員、教育統(tǒng)籌委員會主席，黑石集團大中華區(qū)主席）：現在的競爭是冷戰(zhàn)之后是經濟的競爭。我猜應該更準確的是在知識經濟里面，國與國之間的競爭，企業(yè)與企業(yè)之間的競爭是人才的競爭。所以當我們 談教育改革的時候，都是談怎么樣培養(yǎng)人才，當然了在教育改革我們經常要記住，教育第一個是讓學生學會做人才談其他的東西。一般在西方談教育是說三快，一個 是知識一個是能力一個是態(tài)度。我在香港做財政司之前，曾經歐有十幾年是參與教育的政策，我是香港大學教育資助委員會，有人說等于香港的高教委，我做了八年 委員會輪值主席，后來做了教育統(tǒng)籌委員會的主席，推動香港的教育改革。
【創(chuàng)業(yè)網Cye.com.cn】曾經有人說香港的教育是應試教育，跟國內差不多，我也是學生，高分低能，以前在香港都是以知識為主。但是知識能力態(tài)度，可能最重要的是態(tài)度。所謂經 濟知識里面創(chuàng)新是最重要的，這在以前教育理念以背誦以應試為主，在創(chuàng)新沒有給他空間，也沒有給他一個準備。所以我覺得搖羽改革板的不光是怎么樣培養(yǎng)企業(yè) 家，企業(yè)家當然要創(chuàng)新，整個社會那一個行業(yè)都要創(chuàng)新。因為我們做了十幾年了，我大概把香港的教育改革，特別是我動過手的大概有一些重點介紹一下吧。教育改 革我們提出的目標是什么呢？是四個，如果是以簡單來講比較容易記的是“樂、善、勇敢”。第一，樂于學習。現在我們強調是終身學習，怎么樣培養(yǎng)他學習的能力 和興趣，這是第一個。
第二善于溝通，并且做每一個都要溝通。溝通不光是語文的問題，怎么樣去聆聽怎么樣表達。
第三勇于創(chuàng)新，我們提的很清楚的，就是學生要創(chuàng)新。
第四用于承擔。企業(yè)家承擔的精神。這是我們提出的目標。我們改變知識傳播為主，如何去學習。現在中小學都有自己動手，更重要是學習怎么樣學習而不是學的知識，知識在百度互聯(lián)網一查都有了，再學它干什么呢，最主要是在網上怎么查，并判斷什么是真的什么是假的，并把它提升。
另外學習面更寬。以前在香港中學四年級就分文科、理科，我們講新的社會里文中有理理中有文。大學去年是改革的第四年了，而且我們也提出改革招生要多 元。如果都是香港所謂跟國內有點像連教的話，可能比較單一。當時我提出來，各種各樣的國外也好香港也好的考試都可以收，而且招生權都是大學的。
第四我們提出要有國際視野，畢竟香港是一個國際金融跟 各個方面的中心。我們明確提出在90年代的時候已經提出，香港要當地區(qū)的教育中心，后來提出要建世界級的大學，所以把經費增加了。另外為了學生有自由，因 為有自由之后學生才可以有創(chuàng)新的空間。所以在中小學里，我們提倡政府少管一點，學校管多一點，學校自助的模式推廣一點。除了政府給錢之外，學校也在某一個 條件收一點學費，管理上可以受政府管小一點的，也鼓勵私立學校。
最重要是在大學里，我們嘗叫所謂大學有學術自由和院校的自助。我也只有香港的UTC，明確地說是大學跟政府之間的一個緩沖。香港所謂院校自主是五個 方面的。第一招生自由政府不能管。第二聘用教授政府不能參與。第三研究的范圍是大學自主的。第四用錢，除了指定的項目是大學自己用。第五個是管理。所以這 五個UTC扮演非常重要的角色，在國內沒有這個傳統(tǒng)，在香港我覺得一定要保住這個，要不然大學怎么讓我們的學生創(chuàng)新呢？
最后談到企業(yè)家精神，除了創(chuàng)業(yè)強調有態(tài)度、有承擔、有能力之外，為什么大學生不創(chuàng)業(yè)呢？如果做公務員很輕松有利益，怎么去創(chuàng)新呢？
主持人：太好了，非常感謝。
李曉紅（武漢大學校長）：第一個建議，重啟教育改革要改，重啟意味著中間體了現在又來，我認為把它改成深化教育改革，教育改革沒有停止。第二個建議以大學為例，我認 為培養(yǎng)大學企業(yè)家的精神，昨天我談了三重精神，還假兩個精神，創(chuàng)新精神和創(chuàng)造精神。然后還有兩個精神，我們的體會就是堅韌精神、擔當精神。還有一種是培養(yǎng) 企業(yè)家的思想。
第三，以武大為例，它是以人文擅長的學校，工科也有。我們要做思考的時候，武漢大學主要現在很著名的企業(yè)家是搞文革是搞經濟的，不是搞工科的。艾路 明是學歷史學哲學的，當代集團的老板，毛振華是學經濟的，田源是學經濟的，等等。我想可以引起社會的思考，為什么工科在武漢大學沒有出非常著名的企業(yè)家， 而人文社會科學出了著名的企業(yè)家，我認為思想非常重要。我再說一句話，陳東升要畢業(yè)，79年的學生83年畢業(yè)，在武漢大學千里之行始于足下，那個時候就有 了創(chuàng)業(yè)的思想，有了敢于打拼的思想，才允許他有現在的未來。
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